Jogo do bicho vai morrer, e bets dominaram sonhos do povo, diz historiador

"O mundo está sendo observado pela tela. A rua não está sendo frequentada. A cidade é pensada a partir da circulação do carro e da mercadoria. O bicho é um sintoma", diz Simas.

O livro descreve um momento de debate intenso no país: quais jogos devem ser legais ou clandestinos? Poderia ser o Brasil de 2024, mas era o de 1895.

Há 130 anos, o jogo do bicho virou fenômeno popular, mesmo ilegal. A elite o reprimiu com "critérios vagos sobre interesse público, moralidade, civilização, família, crime, bem comum e degeneração".

"A repressão foi em cima da loteria mais pobre e negra — o jogo do bicho", Simas resume.

O mergulho do livro na cultura dos apostadores não ignora os objetivos capitalistas do banqueiro, dos barões do século 19 às associações criminosas dos séculos 20 e 21.

O historiador indica semelhanças e diferenças na entrevista entre o velho mundo do bicho e o novo universo do "tigrinho" e jogos de celular.

Ambos responderiam de forma lúdica aos sonhos de pessoas que vivem à margem do projeto brasileiro de exclusão social.

Mas, enquanto o bicho é um jogo de apostas baixas e de socialização na rua, as bets sugam dinheiro e jogam a cultura coletiva na experiência individual da tela.

Simas aparece em produções recentes de TV sobre o jogo do bicho, como a série "Vale o Escrito", sucesso em streaming em 2023, que será exibida na TV Globo a partir de 29 de outubro.

Mesmo sendo entrevistado e elogiando os programas, Simas diz que eles o incomodam por tratarem o jogo do bicho apenas como "a história do crime no Brasil".

O que ele propõe no livro é uma "história social do jogo do bicho". Antes da palestra — ou "aula de rua", como o professor e escritor prefere chamar — , ele falou com o UOL.

UOL - Seu livro narra outro momento em que o Brasil tentava decidir qual jogo seria "bom" ou não para o país. Você mostra uma contradição entre o jogo do bicho e o turfe.

Luiz Antonio Simas - Em 1892, já havia muitas loterias no Rio. O bicho surge visando atrair gente para o Jardim Zoológico de Vila Isabel. Era um empreendimento capitalista do Barão de Mauá, que loteou o bairro para vender terreno.

Mas, em pouco tempo, ele toma as ruas e se populariza demais. Vira a loteria de uma cidade pobre, de descendentes de africanos. Em 1895, ele já começa a ser proibido.

O que espanta é a quantidade de loterias legalizadas que havia, mas a repressão vai exatamente na mais pobre e negra. Você só consegue entender isso num contexto em que havia uma criminalização de todas as práticas lúdicas e culturais não brancas.

No turfe, já havia denúncia de manipulação de resultados, e não tinha a menor restrição — pelo contrário, era considerado elegante apostar em cavalos.

Engraçado que os bicheiros hoje têm muita atração por cavalo. Até porque o embrião de cavalo é um dos mercados que mais favorecem a lavagem de dinheiro. É uma ciranda.

A primeira frase do seu livro é: "Só existe jogo do bicho porque primeiro a gente sonha". O sonho do pobre é o pesadelo do rico?

É por aí. Era um momento em que o Brasil pensava um projeto civilizatório. Para as elites e uma geração de intelectuais, ele só seria viável com o apagamento das culturas não brancas.

Se você me pergunta uma frase que sintetiza o livro, é a seguinte: não era uma política de combate à pobreza, era uma política de combate ao pobre.

Estamos conversando aqui no bairro do Bixiga, em SP, onde vi outro dia esta cena: num bar de forró, um cara na plateia dava tragos no narguilé e jogava no tigrinho, parecia em transe. Remete ao que você fala da festa, do sonho no jogo do bicho.

E de andar no fio da navalha, do perigo. Se você discutir o tigrinho hoje, vai pensar nesse aspecto lúdico do jogo do bicho. Não é loteria de número. É uma lógica onírica, do animal.

Isso cruza com muita coisa: o sonho, o extraordinário, a superstição, a magia cigana, a macumba.

A história cultural do jogo do bicho é muito interessante. São práticas culturais que incomodam, subalternizadas, da qual o jogo faz parte, para o bem ou para o mal.

É um incômodo que não parece que vai passar.

O cara [jogador] praticamente não tem chance de projeção social pela via formal. O país é um projeto de exclusão. Você quer o quê? O jogo do bicho, no auge, era um mercado informal que empregava 300 mil pessoas no Rio.

Até hoje é uma loteria de pobre, barata. Ninguém joga uma fortuna no jogo do bicho, ao contrário do tigrinho e essas coisas.

É o garçom que quer um dinheirinho da cerveja. É a senhorinha que sonhou com o falecido marido e vai apostar no número do túmulo. Práticas culturais de rua que a gente tem tendência a desconsiderar.

Você citou uma incoerência de 1895 e eu cito uma de 2024: entre as bets aprovadas pelo governo está uma chamada 'Bicho no Pix'.

Olha isso. É importante citar uma coisa sobre o jogo hoje. Falo com conhecimento de causa e contato com gente nas entranhas do negócio. Eu acho que o jogo do bicho propriamente dito vai acabar.

Primeiro porque já não rende mais para os banqueiros. Chamar de "banqueiro do bicho" hoje é quase vício de linguagem. O bicho não chega a representar 10% do faturamento de um cara de primeira linha.

E, ao contrário das bets, ele não renovou público. Para escrever esse livro, eu passava as tardes em uma banca, e não tem apostador com menos de 40 anos.

Mas as outras loterias, e as que porventura se inspiram no bicho, estão com tudo.

Essa energia do sonho popular vai para as bets? O universo digital pode dominar esse buraco que vai ficar?

Sim, porque é humano. Não adianta achar que vai lidar com isso simplesmente com política pública de repressão.

Existem outras camadas difíceis. A gente está falando de um país tremendamente excludente, em que o próprio direito ao sonho é roubado.

Você diz que não quer ser inocente ao contar a história do bicho. Como?

Você não pode contar uma história que considere a questão exclusivamente criminal, nem romantizar e desconsiderar que ela cria teias com organizações criminosas.

É complexo: ele nem se resume ao crime e nem deixa de ter aspectos que envolvem uma série impactante de atividades ilícitas.

Evitar essa inocência também é importante hoje, na nova discussão sobre qual jogo deve ser legal ou não?

Sim, que a gente entenda a complexidade histórica. A gente vive num país marcado por essa carga de exclusão social. Outras dimensões do jogo devem ser consideradas. Ignorar o sonho do povo não vai funcionar.